時(shí)間：2014年12月3日下午13點(diǎn)30分

主題：平行論壇二 告別短板：均衡CSR報(bào)告質(zhì)量“六大準(zhǔn)則”

張峻峰：大家好，歡迎各位來參加本屆論壇。大家當(dāng)然都知道今天同時(shí)有三個(gè)會(huì)，我們這是第二個(gè)舞臺(tái)，這個(gè)論壇重點(diǎn)要聊的是關(guān)于社會(huì)責(zé)任報(bào)告的質(zhì)量問題。我們今天為了談這個(gè)事，我們請(qǐng)了四個(gè)企業(yè)的老總，另外又專門請(qǐng)了一位專家來對(duì)四個(gè)老總的發(fā)表的觀點(diǎn)做評(píng)論。我現(xiàn)在把這幾位嘉賓先給大家做個(gè)介紹。

坐在我旁邊的是來自中國(guó)建筑材料集團(tuán)有限公司企業(yè)管理部的張??；下一位是中國(guó)鋁業(yè)公司研究室的趙秀富；下一位是IBM中國(guó)公眾事業(yè)合作部的梁偉娜經(jīng)理；最后一位來自企業(yè)專家是騰訊公益慈善基金會(huì)的執(zhí)行秘書長(zhǎng)竇瑞剛先生；下一位是來自北京大學(xué)光華管理學(xué)院副教授楊東寧。

時(shí)間大致是一個(gè)半小時(shí)，根據(jù)我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)這個(gè)時(shí)間可能比較緊，我現(xiàn)在先把大致討論的方式給大家做個(gè)簡(jiǎn)單介紹。介紹以前我想先提醒大家一個(gè)事，我不知道大家注意沒有，咱們這個(gè)出口和緊急出口，我相信咱們這個(gè)論壇一定會(huì)是非常安全寂靜的，但是哪怕有百萬分之一的可能性，大家注意出了門往右拐就是電梯、樓梯，如果有事大家趕快往外跑，女士?jī)?yōu)先。咱們進(jìn)入正題。

我們今天的題目是談社會(huì)責(zé)任的主要問題，來這里的都是專家，對(duì)社會(huì)責(zé)任報(bào)告肯定很了解。更關(guān)鍵的是可能對(duì)CSR這個(gè)報(bào)告的框架體系有些了解，CSR現(xiàn)在已經(jīng)到第四步，它提出了一些關(guān)于編制報(bào)告的原則，這幾個(gè)原則多數(shù)可能都會(huì)耳熟能詳，而且對(duì)某些問題可能還做過專題研究，我把這六個(gè)所謂的原則再給大家念一遍。一個(gè)是報(bào)告的完整性；第二是可信性；第三是可讀性；第四是可比性；第五是創(chuàng)新性；第六個(gè)是實(shí)質(zhì)性。這六項(xiàng)原則應(yīng)該說是大致把一個(gè)比較好的報(bào)告、一個(gè)有質(zhì)量的報(bào)告是個(gè)什么樣子，給我們提示出來了。比如說完整性，不同的框架體系、不同的標(biāo)準(zhǔn)肯定有不同的說法，比如說完整性，我們不考慮翻譯的因素，它說得基本都是同一個(gè)事，就是講你這一個(gè)報(bào)告出來以后按道理應(yīng)該是包羅萬象的，你不能說僅僅說了一方面的事或者說了幾方面的事，關(guān)于這一點(diǎn)有人會(huì)爭(zhēng)論，他說我一年突出報(bào)告一個(gè)重點(diǎn)，未必要明確。但是這個(gè)觀點(diǎn)目前為止接觸的稍微少一點(diǎn)，更多的人士希望我讀這份報(bào)告的時(shí)候，不管是讀它第一份還是連續(xù)多年一份，我都是希望這份年度報(bào)告給我一個(gè)完整的信息。所以這個(gè)“完整性”是一個(gè)特別關(guān)鍵的要素。

此外比如可信性，可信性指的是什么？從字面理解其實(shí)挺好理解的，就是這報(bào)告讓人感覺是真的，而它一定是真的，不是假的。但是就目前我見到的報(bào)告有些你們也明顯感覺得出來，可能有些話說的和客觀有一點(diǎn)距離，不管是由于主觀的原因還是客觀的因素造成的，總之如果一個(gè)報(bào)告讀起來讓人感覺好像有幾處地方不那么可信，那整個(gè)報(bào)告沒準(zhǔn)人家評(píng)價(jià)就是假的，算是比較遺憾的事情。這六項(xiàng)原則就是我們今天請(qǐng)各位嘉賓討論的重點(diǎn)，當(dāng)然除了這六項(xiàng)以外，剛才我也跟幾個(gè)嘉賓討論過，如果這幾位嘉賓在他們編制各自的報(bào)告過程中，還有其他方面的一些體會(huì)和感受，涉及到提高報(bào)告的編制質(zhì)量，我也是希望專家們能給咱們各位做個(gè)介紹，和大家一起參與。

另外說句題外話，這六個(gè)原則和ISO提出來的七項(xiàng)原則稍微有點(diǎn)差別，比如說特別強(qiáng)調(diào)時(shí)效性，及時(shí)性，我今天想起來在報(bào)告里寫一下，或者說某種突發(fā)性事件出現(xiàn)了，一個(gè)企業(yè)應(yīng)該及時(shí)地通過文字和其他的媒體方式，利益相關(guān)方會(huì)進(jìn)行溝通。因此及時(shí)性在很多情況下都是編制一個(gè)好的有質(zhì)量的報(bào)告非常重要的原因。今天中午吃飯的時(shí)候，有一個(gè)從阿爾吉利亞的一位朋友過來，據(jù)說是一位中國(guó)投資方。談到今天的會(huì)議他說了非常簡(jiǎn)單的一句話，他說一個(gè)負(fù)責(zé)任的公司就應(yīng)該寫一份好的報(bào)告。連份好的報(bào)告都寫不出來，那這個(gè)公司就有問題了。討論雖然不長(zhǎng)，但是說的話還真是有點(diǎn)意思，我想恐怕這個(gè)也是我們今天在座的各位希望從幾位專家聽到的。我們每位專家有八到十分鐘的時(shí)間給大家介紹一下他們的體會(huì)感受和觀點(diǎn)。四位專家介紹完了以后，楊東寧教授做一個(gè)綜合講解。以后我就把這個(gè)時(shí)間交給各位，有充足的時(shí)間請(qǐng)各位和專家成員討論，也就是如果你認(rèn)為專家的某些觀點(diǎn)對(duì)你有點(diǎn)啟發(fā)，產(chǎn)生了共鳴，你可以做點(diǎn)評(píng)。如果你認(rèn)為他的觀點(diǎn)沒有充分表達(dá)你的意思，你可以進(jìn)行討論。根據(jù)我原來的體會(huì)，這段時(shí)間往往不夠用，因此待會(huì)兒我在給大家講講我們參加這個(gè)討論的規(guī)矩，現(xiàn)在開始進(jìn)入正題。

首先請(qǐng)張健總經(jīng)理做個(gè)介紹，我就不給他們出題目讓他們一一說了。

張?。耗俏揖拖葤伌u引玉，按照主持人的要求介紹一下我們自己的情況和對(duì)六個(gè)維度的認(rèn)識(shí)。我是來自中國(guó)建筑材料集團(tuán)公司，這是一家國(guó)資委領(lǐng)導(dǎo)的中央企業(yè)，我們主要是做建材，做建材的制作和建材的科研，我們有十三家甲級(jí)資質(zhì)的科學(xué)院所，同時(shí)也做建材的貿(mào)易。大家都知道改革開放以來我們國(guó)家的建材行業(yè)得到長(zhǎng)足進(jìn)步，現(xiàn)在目前我們國(guó)家是全球最大的建材的生產(chǎn)和建材消費(fèi)國(guó)，極大地支持了我們國(guó)民經(jīng)濟(jì)的建設(shè)，在這個(gè)過程中中國(guó)建材從1984年成立以來現(xiàn)在成為全球第二大的建材綜合服務(wù)公司，同時(shí)我們也是全球最大的水泥制造商，我們?cè)谑澜缥灏購(gòu)?qiáng)里面排名排到267位。我們?cè)趺淳幬覀兊纳鐣?huì)報(bào)告？或者是通過我們的社會(huì)責(zé)任報(bào)告想跟廣大的社會(huì)來溝通什么問題？這是我們一直在考慮的。

我們從2010年開始編制社會(huì)責(zé)任報(bào)告，對(duì)我們來說報(bào)告首先最重要的六個(gè)維度里面，在這六個(gè)維度我們有兩個(gè)思考，第一個(gè)思考是這六個(gè)因素實(shí)際上是相輔相成的，融為一體的，這里頭它們互相之間有密切關(guān)聯(lián)。我們覺得這有點(diǎn)像個(gè)木桶效應(yīng)，缺了哪一塊短板不能成為優(yōu)秀的報(bào)告。第二個(gè)思考是對(duì)于目前的中國(guó)建材來說，六個(gè)維度里面有兩個(gè)對(duì)我們至關(guān)重要，第一個(gè)是可信性，就是這個(gè)報(bào)告的本身的可信度。對(duì)我們這個(gè)企業(yè)來說第二個(gè)是可讀性，為什么我們考慮這個(gè)問題？我們是這么想的，前兩天有個(gè)詞匯叫APEC BLUE，這個(gè)詞一下子在全球風(fēng)靡起來，我覺得它就像中國(guó)功夫一樣，就是它是國(guó)際語言，它實(shí)際上折射出整個(gè)社會(huì)對(duì)環(huán)境和對(duì)地球的可持續(xù)發(fā)展的一個(gè)焦慮，實(shí)際上我們是這么判斷。恰恰作為一個(gè)全球最大的水泥公司，全球第二大的建材公司，我們?cè)谙胧裁?？我們?cè)谧鍪裁?？我們?cè)趺茨軌虬盐覀兊陌l(fā)展和社會(huì)的發(fā)展呼應(yīng)起來。

中國(guó)建材我們?cè)谙胧裁矗孔鍪裁茨?？我們一直秉承服?wù)建設(shè)這樣一個(gè)服務(wù)理念，我們一方面在水泥、玻璃這樣傳統(tǒng)的建材行業(yè)抓節(jié)能減排、轉(zhuǎn)型升級(jí)、結(jié)構(gòu)調(diào)整。同時(shí)中國(guó)建材大力發(fā)展三新產(chǎn)業(yè)，就是新能源、新材料和新型房屋。所以我們目前擁有新材料方面擁有全國(guó)最大的炭纖維生產(chǎn)基地，全球最大的玻璃纖維生產(chǎn)基地，同時(shí)我們掌握太陽能這些核心的新技術(shù)。同時(shí)我們也是目前國(guó)內(nèi)最大的風(fēng)力葉片的生產(chǎn)廠商，在新能源這塊積極在探索。所以中國(guó)建材我們的故事實(shí)際上是個(gè)業(yè)績(jī)優(yōu)良的故事，同時(shí)也是一個(gè)創(chuàng)新發(fā)展的故事。中國(guó)建材的故事我們認(rèn)為還是一個(gè)環(huán)境保護(hù)，就是環(huán)境友好的故事，是一個(gè)社會(huì)和諧的故事。這就是中國(guó)建材想給大家來講我們?cè)谧鍪裁词拢覀兪窃鯓拥囊粋€(gè)故事，我們要把這個(gè)故事完整地體現(xiàn)在我們的社會(huì)責(zé)任報(bào)告里面。因?yàn)檫@個(gè)責(zé)任報(bào)告是中建材向全社會(huì)遞交的一張名片，它代表了我們的整個(gè)身份。所以在我們的報(bào)告編制過程中，我們用了兩個(gè)工具，然后我們也形成了兩種方法。

兩個(gè)工具一個(gè)是標(biāo)準(zhǔn)，還有一個(gè)就是信息化手段，這是我們?cè)趫?bào)告編制里面兩個(gè)工具。標(biāo)準(zhǔn)就是從我們編制這個(gè)報(bào)告之初，我們嚴(yán)格遵照最先進(jìn)的，最新發(fā)布的社會(huì)責(zé)任標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)我們每一期，就是什么時(shí)候新報(bào)告發(fā)布，我們就完整照著這個(gè)新報(bào)告審核我們的整個(gè)架構(gòu)和整個(gè)指標(biāo)體系。

第二個(gè)就是信息化手段，我們的社會(huì)責(zé)任形成了專門的信息系統(tǒng)，因?yàn)橹袊?guó)建材我們有四千億左右的資產(chǎn)，這四千億資產(chǎn)分布在1200家企業(yè)，我們社會(huì)責(zé)任報(bào)告信息體系直接地形成了覆蓋這一千多家企業(yè)的體系或者說直接管理的體系，所以我們確保所有的信息都來自于一線，我們所有的數(shù)據(jù)都來自于一線。你們能看到我的報(bào)告里頭的案例、圖片和數(shù)據(jù)都是通過我們的信息系統(tǒng)。我們這個(gè)信息系統(tǒng)并不是一個(gè)獨(dú)立的，它是相對(duì)獨(dú)立的一個(gè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告的信息系統(tǒng)，但這個(gè)信息系統(tǒng)是扎根于我們的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)管理信息系統(tǒng)，也就是我們這個(gè)系統(tǒng)里頭有343個(gè)指標(biāo)，就是每年我必須批露的指標(biāo)，這不是信息系統(tǒng)里邊里面獨(dú)立的填報(bào)的，它是從生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)信息系統(tǒng)里面選取、抓取，能確保這些指標(biāo)的真實(shí)性，它是從我的財(cái)務(wù)報(bào)表、生產(chǎn)報(bào)表、人力資源報(bào)表里邊來的，而不是說單一的報(bào)表系統(tǒng)。這是我們兩個(gè)重要的工具。

同時(shí)我們還有兩個(gè)方法，第一個(gè)方面我們叫做對(duì)標(biāo)優(yōu)化，就是對(duì)外對(duì)標(biāo)，對(duì)內(nèi)優(yōu)化，所以在這個(gè)過程中我們內(nèi)部的企業(yè)對(duì)標(biāo)，外部的和先進(jìn)企業(yè)的，對(duì)外部的這樣一個(gè)優(yōu)秀企業(yè)，特別是世界五百?gòu)?qiáng)先進(jìn)企業(yè)的目標(biāo)，也是我們?nèi)粘Ｔ谧龅?。我們每年基本上要收集近百個(gè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告，我們有個(gè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告的資料庫(kù)，我們把跟我們行業(yè)相近的，還有其他行業(yè)優(yōu)秀的，中外的各種報(bào)告收集起來，然后比照學(xué)習(xí)。

內(nèi)部我們就是對(duì)標(biāo)學(xué)習(xí)，同時(shí)我們還有一個(gè)方法就是加強(qiáng)溝通，這個(gè)溝通是在整個(gè)的社會(huì)責(zé)任管理的全過程，全流程、全方位地溝通，比如說我們的報(bào)告編寫之初每年會(huì)發(fā)幾百封的問卷去發(fā)，對(duì)我們這個(gè)行業(yè)和企業(yè)的關(guān)注，你們希望我們提供哪些題目，然后我們根據(jù)這些內(nèi)外的問卷才能確認(rèn)我們今年的主題會(huì)是什么？是績(jī)效、環(huán)境還是勞工保護(hù)？這些都是我們的確認(rèn)，不是我們自己根據(jù)，我們有哪些資料確認(rèn)，而是根據(jù)這些問卷大家感興趣，想讓我中國(guó)建材回答哪些問題，從而我在問卷里面和資料收集里面測(cè)算。同時(shí)報(bào)告本身也需要加強(qiáng)跟外界的溝通，我經(jīng)常說其實(shí)中國(guó)很多企業(yè)在社會(huì)責(zé)任這塊，其實(shí)做得很扎實(shí)，而且也有很好的成績(jī)，為社會(huì)和全球貢獻(xiàn)了很多寶貴的財(cái)富。在這個(gè)過程中我們要學(xué)會(huì)特別是大企業(yè)學(xué)會(huì)用國(guó)際通行的語言，跟各位國(guó)際上的相關(guān)的利益相關(guān)方去溝通，去交流我們?cè)谏鐣?huì)責(zé)任這方面所做的東西。所以我覺得大企業(yè)有義務(wù)回應(yīng)國(guó)際上的聲音。我簡(jiǎn)單地說中國(guó)建材所做的事情，我想拋磚引玉，也想聽聽各位嘉賓和專家對(duì)我們的責(zé)任報(bào)告編寫方面的批評(píng)和指正，謝謝大家。

張峻峰：我說一點(diǎn)，這一輪發(fā)言包括待會(huì)兒各位嘉賓發(fā)言，這一輪發(fā)言就完了，大家有個(gè)準(zhǔn)備跟你有個(gè)互動(dòng)。

趙秀富：尊敬的主持人，在座的各位朋友，剛才張所長(zhǎng)講到編制社會(huì)責(zé)任報(bào)告六個(gè)性，我以為這六個(gè)性都是很重要的，但是我有一個(gè)側(cè)重點(diǎn)，我側(cè)重實(shí)質(zhì)性它雖然排在最后，但是我認(rèn)為它是最重要的。其他五個(gè)性我不認(rèn)為它不重要，只是我認(rèn)為其他五個(gè)性是錦上添花的東西，實(shí)質(zhì)性才是最首要的東西，為什么這么講？從社會(huì)責(zé)任報(bào)告的作用談起，我們發(fā)布社會(huì)責(zé)任報(bào)告是干什么用的？主要是要讓投資者、監(jiān)管者、其他利益相關(guān)方，讓他們和社會(huì)公眾全面知曉這個(gè)企業(yè)履行社會(huì)責(zé)任職責(zé)的方方面面，全面知曉經(jīng)濟(jì)效益、社會(huì)效益、環(huán)境效益以及這三大效益怎么得來的。通過發(fā)行社會(huì)責(zé)任報(bào)告，將企業(yè)的社會(huì)責(zé)任實(shí)踐和管理放到陽光下接受利益相關(guān)方和社會(huì)公眾的監(jiān)督。

既然它這么重要，披露的內(nèi)容一定是要呼應(yīng)利益相關(guān)方和社會(huì)公眾的關(guān)切，披露的與利益相關(guān)方和社會(huì)公眾關(guān)切度越契合，這個(gè)報(bào)告就越有價(jià)值。如果這個(gè)報(bào)告滿紙空文，沒有實(shí)質(zhì)性內(nèi)容，這個(gè)報(bào)告就會(huì)失去讀者，當(dāng)然它自己就掉價(jià)了，沒有它應(yīng)有的作用。我們公司編制報(bào)告已經(jīng)九年了，我們發(fā)現(xiàn)恰恰我們自己在實(shí)質(zhì)性問題是出的問題最多，主要表現(xiàn)有四個(gè)。一個(gè)是王婆賣瓜，自吹自擂，更多的是自我美化宣傳。第二是選擇性披露，趨利避害，對(duì)公司有利的信息就濃墨重彩地介紹，對(duì)公司不利的信息就回避。第三是表面化介紹，就是講空話，說虛話，寫套話，信息不量化，描述概念化，沒有實(shí)際性。第四是不回應(yīng)社會(huì)的關(guān)切，像一個(gè)泡沫般的無關(guān)痛癢。怎樣才能夠使社會(huì)責(zé)任報(bào)告具有較強(qiáng)的實(shí)質(zhì)性？我們?cè)诰幾氲倪^程當(dāng)中有一個(gè)經(jīng)驗(yàn)叫做“五個(gè)不是”。如果說社會(huì)責(zé)任報(bào)告是什么？這個(gè)定義眾說紛紜，難以有個(gè)準(zhǔn)確的說法，但是如果說社會(huì)責(zé)任報(bào)告不是什么，這個(gè)就容易多了。我們就講社會(huì)責(zé)任報(bào)告不是什么，第一個(gè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告不是財(cái)務(wù)報(bào)告。財(cái)務(wù)報(bào)告主要披露的是財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)和經(jīng)營(yíng)成果，是這樣一個(gè)書面的文字。社會(huì)責(zé)任報(bào)告恰恰是需要披露財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)和經(jīng)營(yíng)成果是怎么得來的？是通過什么途徑、什么樣的過程？很顯然編成財(cái)務(wù)報(bào)告拿來做社會(huì)責(zé)任報(bào)告是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。

第二個(gè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告不是慈善報(bào)告，我們很多把它大篇幅地報(bào)道，做了多少慈善的事業(yè)，其實(shí)這個(gè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告它涵蓋的是像組織治理、人權(quán)、勞工實(shí)踐、環(huán)境、公平運(yùn)營(yíng)、消費(fèi)者、攝取支持和發(fā)展，慈善事業(yè)僅僅只是很小很小的一部分。因此把這個(gè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告做成慈善報(bào)告也是不夠的。

第三社會(huì)責(zé)任報(bào)告不是工作報(bào)告，工作報(bào)告是一個(gè)內(nèi)部信息報(bào)道，它是報(bào)道通告公司內(nèi)部全方位的工作，包括生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)、基本建設(shè)、強(qiáng)化管理、科技創(chuàng)新、深化改革、黨的建設(shè)、隊(duì)伍建設(shè)、文化建設(shè)等等，當(dāng)然也含有社會(huì)責(zé)任工作。這個(gè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告是對(duì)外披露信息的，它的對(duì)象是利益相關(guān)方和社會(huì)公眾。因此它主要是反映社會(huì)責(zé)任的理性情況，反映經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、環(huán)境、綜合協(xié)調(diào)發(fā)展的情況。因此編制社會(huì)責(zé)任報(bào)告無須像工作報(bào)告那樣包羅萬象，涉及方方面面。應(yīng)該是專門聚焦社會(huì)責(zé)任，回應(yīng)利益相關(guān)方和社會(huì)公眾的關(guān)切。

第四社會(huì)責(zé)任報(bào)告不是宣傳海報(bào)，宣傳海報(bào)的制作講究調(diào)動(dòng)一切的文學(xué)手段，夸張、渲染、張揚(yáng)、追求時(shí)尚、追求眼球效應(yīng)，怎么轟動(dòng)怎么來。編制社會(huì)責(zé)任報(bào)告當(dāng)然從圖面上來講，也可能需要有吸引人的地方，但是文字上一定要有中心的語言，樸實(shí)的詞句，客觀地表述、誠(chéng)懇的語氣，國(guó)際化的語句，讓人感到可親可信。如果把社會(huì)責(zé)任報(bào)告我們做成了宣傳手冊(cè)，或者被讀者讀成了宣傳手冊(cè)，那壞了，社會(huì)責(zé)任報(bào)告就沒有用了，它就只能成為花瓶，我們?cè)缙诰褪沁@樣。

第五社會(huì)責(zé)任報(bào)告不是學(xué)術(shù)報(bào)告，學(xué)術(shù)報(bào)告講究嚴(yán)謹(jǐn)、準(zhǔn)確、專業(yè)、思想性、理論性很強(qiáng)，而社會(huì)責(zé)任報(bào)告它的讀者是各個(gè)利益相關(guān)方和社會(huì)大眾，它講究通俗性、可讀性，需要用最簡(jiǎn)單、最易懂、最直觀、最形象化、最大眾化的語言和形式來表現(xiàn)出來。所以我覺得實(shí)質(zhì)性是編制社會(huì)責(zé)任報(bào)告當(dāng)中六個(gè)維度當(dāng)中最重要的一個(gè)，謝謝。

張峻峰：謝謝張主任，我再說一句，是還是不是有點(diǎn)繞口，但是趙主任把“不是”加上“是”說得挺清楚，我們?cè)敢獯龝?huì)兒和他討論，是與不是之間能看出報(bào)告質(zhì)量到底是什么樣子。下面請(qǐng)來自IBM的梁經(jīng)理。

梁偉娜：謝謝主持人和各位嘉賓、在場(chǎng)的觀眾。我只是一個(gè)企業(yè)的從業(yè)人員，今天的這個(gè)分享對(duì)于我來說，只是把我在實(shí)際操作過程當(dāng)中，編制這份報(bào)告當(dāng)中我們遇到的問題和體會(huì)能夠跟在座各位有分享，也希望通過這種交流取得進(jìn)步。

第一個(gè)在編纂報(bào)告的時(shí)候有一個(gè)體會(huì)，這個(gè)體會(huì)剛才張所長(zhǎng)都說了，這個(gè)報(bào)告不是為了寫而寫，不是為了一個(gè)企業(yè)的品牌加分而去編纂的報(bào)告。我們?cè)瓉碓诖笃放撇坑幸粋€(gè)比方來說一個(gè)企業(yè)的品牌和一個(gè)企業(yè)的品格之間的關(guān)系，套用的是林肯的一個(gè)比方，就像是樹干和樹影本身的形狀之間的關(guān)系，放在報(bào)告和責(zé)任上面也同樣適用，這個(gè)企業(yè)責(zé)任報(bào)告應(yīng)該是利益相關(guān)方的共同體現(xiàn)，它應(yīng)該說是整個(gè)企業(yè)把它看作一個(gè)鏈條，從企業(yè)戰(zhàn)略設(shè)計(jì)到項(xiàng)目設(shè)計(jì)、執(zhí)行最后實(shí)現(xiàn)了一個(gè)情況，就是把履行的情況有一個(gè)完整的體現(xiàn)，所以當(dāng)它呈現(xiàn)出來的時(shí)候，剛才說的這六個(gè)原則其實(shí)是更好地讓利益相關(guān)方能夠通過這份報(bào)告知道這家企業(yè)究竟都做了些什么，而這些事情對(duì)我產(chǎn)生的影響，他了解之后反過來對(duì)企業(yè)本身也是一個(gè)很好的督促和監(jiān)督。

在這個(gè)過程當(dāng)中我可能會(huì)以從問題導(dǎo)向出發(fā)，我們其實(shí)著手的時(shí)候還是遇到一兩個(gè)突出的問題，一個(gè)是作為IBM它的業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)非常龐雜，應(yīng)該說它雖然屬于ICT行業(yè)，但是我們真正地跨的行業(yè)領(lǐng)域非常廣泛，因?yàn)樗?jì)算無所不在。對(duì)于一家在170多個(gè)國(guó)家都有業(yè)務(wù)，我們又是一個(gè)跨國(guó)企業(yè)，報(bào)告第一個(gè)挑戰(zhàn)就是內(nèi)容的選擇。我們其實(shí)并不擔(dān)心說有哪些東西是能夠體現(xiàn)責(zé)任的？因?yàn)閯偛鸥鷰孜皇煜BM的朋友去談，其實(shí)IBM在成立初責(zé)任就已經(jīng)注入企業(yè)DNA里面，我們編制的IBM中國(guó)的責(zé)任報(bào)告怎么能夠?qū)β呢?zé)有一個(gè)真實(shí)的、可比的這樣一個(gè)呈現(xiàn)。我們總結(jié)了一些方法，這些方法簡(jiǎn)單地說就是一個(gè)原則、兩個(gè)統(tǒng)一、三個(gè)層面，最根本的原則其實(shí)就在信息庫(kù)里面需要去甄別對(duì)于我們利益相關(guān)方能夠產(chǎn)生影響的這些事情，能夠完整地呈現(xiàn)在這個(gè)報(bào)告當(dāng)中，無論是對(duì)你的員工也好、對(duì)社區(qū)也好，關(guān)鍵是能產(chǎn)生積極影響的一部分。

兩個(gè)統(tǒng)一也是處理到剛才說的遇到的問題，一個(gè)統(tǒng)一是跟我們的業(yè)務(wù)戰(zhàn)略統(tǒng)一，其實(shí)任何一個(gè)企業(yè)的責(zé)任戰(zhàn)略一定跟它的業(yè)務(wù)戰(zhàn)略緊緊結(jié)合，報(bào)告的內(nèi)容選擇、編制體系其實(shí)都是要支持一個(gè)企業(yè)的長(zhǎng)期的發(fā)展，以及業(yè)務(wù)戰(zhàn)略的實(shí)現(xiàn)。另外一個(gè)統(tǒng)一就是跟全球標(biāo)準(zhǔn)統(tǒng)一，IBM在全球有全球版的責(zé)任報(bào)告，中國(guó)這個(gè)報(bào)告一定是遵循全球報(bào)告的統(tǒng)一原則，但是同時(shí)要突出體現(xiàn)在中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)上、在中國(guó)這個(gè)社會(huì)上跟我們有密切利益相關(guān)方，我們對(duì)他們產(chǎn)生的影響以及對(duì)它承載的責(zé)任。

最后在內(nèi)容體現(xiàn)和內(nèi)容架構(gòu)上，其實(shí)采用的三個(gè)層面，第一個(gè)宏觀層面，就是作為一個(gè)全球企業(yè)在中國(guó)這塊市場(chǎng)上，也對(duì)這個(gè)社會(huì)產(chǎn)生了影響。其實(shí)簡(jiǎn)單地說就是你存在的價(jià)值，存在就要有價(jià)值，是合理的。IBM做為一個(gè)信息技術(shù)綜合提供供應(yīng)商，我們?cè)诤Y選過程中也看到，比如說來自研究院它有很多的研究成果，我們的研究立項(xiàng)不是說企業(yè)要掙什么樣的錢，在打哪塊市場(chǎng)和行業(yè)，所以研究院給我們創(chuàng)新發(fā)展。他們是要反過來看社會(huì)面臨怎樣的一些重大議題，怎樣通過計(jì)算立更好地解決這些問題。所以在今年的報(bào)告里面我們有一個(gè)來自研究院的項(xiàng)目，叫做綠色地平線計(jì)劃，這個(gè)是在今年年初應(yīng)該是IBM中國(guó)研究院聯(lián)合12所全球的研究院最佳資源推出一個(gè)計(jì)劃，主要涵蓋三項(xiàng)，主要利用大數(shù)據(jù)分析對(duì)大氣污染防治、可再生能源的利用以及企業(yè)的節(jié)能減排有效推動(dòng)。第一個(gè)里程碑的落地就是在七月份跟北京市政府簽署聯(lián)合聲命，其實(shí)就是跟北京市政府合作，通過認(rèn)真計(jì)算，大數(shù)據(jù)分析來做一個(gè)大氣污染物的精準(zhǔn)預(yù)測(cè)，主要是PM2.5，這塊我們看到我說的第一個(gè)宏觀層面，要對(duì)社會(huì)有價(jià)值、有意義。中觀層面就是對(duì)這個(gè)企業(yè)，你所服務(wù)的客戶和承載的責(zé)任到底做了什么事，負(fù)了什么責(zé)任？在這個(gè)報(bào)告中也有呈現(xiàn)。微觀層面就是對(duì)員工，只要對(duì)每個(gè)員工履責(zé)，讓他成為對(duì)你企業(yè)價(jià)值有充分認(rèn)知、充分贊同的員工，你的企業(yè)才能真正地好地全面呈現(xiàn)出你所希望的價(jià)值觀。所以在報(bào)告的選擇當(dāng)中我們也會(huì)去看在我們對(duì)員工做的這些事情里面，不簡(jiǎn)單地說提供工資和待遇，而是說你怎么幫助你的員工成長(zhǎng)，幫助在這個(gè)發(fā)生巨大變化的時(shí)代讓他掌握相應(yīng)的技能，這是我的簡(jiǎn)單體會(huì)。謝謝。

張峻峰：好，謝謝，再請(qǐng)最后一位。

竇瑞剛：來這里主要是學(xué)習(xí)的，聽剛才幾位專家講的，我自己也學(xué)了很多。我自己的一個(gè)體會(huì)應(yīng)該是2012年第一次寫這個(gè)報(bào)告，我特別認(rèn)同剛才梁老師講的樹影和樹干的關(guān)系。就是企業(yè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告的東西它一定不可能，包括張老師也講了，不可能在企業(yè)社會(huì)責(zé)任部里面深處，無論請(qǐng)第三方也好，反正不可能在我們這里。因?yàn)樗举|(zhì)上來講體現(xiàn)的是企業(yè)成長(zhǎng)的過程，只是用報(bào)告這樣一個(gè)形式，把履行責(zé)任的情況用結(jié)構(gòu)化的語言和結(jié)構(gòu)化的方式展現(xiàn)出來。所以就是那句話，無論你寫不寫報(bào)告，責(zé)任都在哪里，不增不減，只是我們沒有報(bào)告這個(gè)形式，我們分散在數(shù)千家公司那里，社會(huì)公眾也沒有辦法，包括核心利益相關(guān)方?jīng)]有辦法了解。所以我們寫社會(huì)責(zé)任報(bào)告最重要的是通過這樣的一個(gè)工具和載體，和我們利益相關(guān)方進(jìn)行溝通。張老師也反復(fù)地講溝通的過程，我們說既然要溝通，有些人永遠(yuǎn)是面目可錚，語言乏味。你編一個(gè)企業(yè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告跟財(cái)務(wù)報(bào)告一樣，可信度、實(shí)質(zhì)性這些都是必須的。張老師講的時(shí)候我自己后背也在冒汗，編這些責(zé)任報(bào)告的人真的有膽量把干的壞事都寫出來了，可能有時(shí)候能不寫的就不寫，我們不是說沒有實(shí)質(zhì)性，而是說我們不問過，所以這確實(shí)是所有的社會(huì)責(zé)任報(bào)告都有這個(gè)問題，就是你提這茬的時(shí)候怎么考慮委婉地考慮。比如我印象中很深刻的時(shí)候是與360大戰(zhàn)的那一場(chǎng)，那在社會(huì)責(zé)任報(bào)告上講還是不講？最后斗爭(zhēng)了很久，還是決定要講。就跟現(xiàn)在一旦地質(zhì)災(zāi)害出現(xiàn)，就跟央視一樣只提搶救，不提做的壞事，基本上確實(shí)存在這個(gè)情況。所以可讀性確實(shí)是責(zé)任報(bào)告很重要的一點(diǎn)。

我自己一直反復(fù)地問自己一個(gè)問題，除了咱們這幫圈內(nèi)人士，我們寫的報(bào)告真有人看嗎？這是我反復(fù)問自己的一個(gè)問題，我自己也覺得這玩意可能我們報(bào)給主管領(lǐng)導(dǎo)的時(shí)候，主管領(lǐng)導(dǎo)翻一翻。其他的核心利益相關(guān)方就跟財(cái)報(bào)一樣，財(cái)報(bào)普通老百姓不看，投資人可能也不看。所以實(shí)際上可能絕大部分公眾還是不看。所以我印象中寫第一個(gè)報(bào)告的時(shí)候，想得最多的是怎么能夠讓人家盡量看一點(diǎn)，別讓人家拿了就扔了，所以爭(zhēng)論特別大。這個(gè)還是不行，還是得按照結(jié)構(gòu)，這東西需要披露嗎？沒人看，很多領(lǐng)導(dǎo)都說不要，你還是多用圖片，少用文字，多用案例，少講枯燥的語言。我現(xiàn)在回想起來，第一份企業(yè)報(bào)告有點(diǎn)像畫冊(cè)，但是當(dāng)然不是宣傳畫冊(cè)，文字比較少，圖片比較多，盡量用圖片來表達(dá)內(nèi)容，讓大家看。我自己作為媒體有個(gè)體會(huì)，我們做公益圈的經(jīng)常有人說我們這個(gè)活動(dòng)很好，你能不能給我們做個(gè)專題？我說句實(shí)在話，我自己都不會(huì)做。我們的官方新聞稿上一般講述的就是哪個(gè)開會(huì)，講領(lǐng)導(dǎo)主席開會(huì)，沒有人看。

第二版和第三版我又做了一些改進(jìn)，在可讀性上做了一些改動(dòng)。一個(gè)是盡量講績(jī)效的比對(duì)性，盡量羅列數(shù)字，盡量轉(zhuǎn)化成圖形，因?yàn)閳D形很直觀，盡量地用親民眾的角度來講故事，不是來匯報(bào)。雖然第二版圖片少了很多，但盡量也是圖片，就是用圖表、圖片、案例故事來表達(dá)，同時(shí)為了體現(xiàn)完整性，我們會(huì)羅列出按照標(biāo)準(zhǔn)化，它相應(yīng)的索引，如果特別感興趣這塊就可以去找，也保證它的完整性。這是我自己的一個(gè)體會(huì)，就是可能說實(shí)在的每年寫報(bào)告都挺痛苦的，以后跟大家分享一下。

張峻峰：好，謝謝。四位來自企業(yè)的專家都介紹了他們自己的看法、觀點(diǎn)、感受，先請(qǐng)來自北京大學(xué)的楊東寧副教授做個(gè)點(diǎn)評(píng)，完了咱們?cè)俟餐懻摗?/p>

楊東寧：主持人好，各位嘉賓好，大家下午好。我今天的任務(wù)是從專業(yè)角度進(jìn)行點(diǎn)評(píng)，因?yàn)槲乙恢闭J(rèn)為企業(yè)社會(huì)責(zé)任不是一個(gè)專業(yè)的學(xué)科專業(yè)，它是一個(gè)領(lǐng)域，各種專業(yè)都可以去評(píng)判它。所以我想我可能不是一個(gè)專業(yè)角度。剛才所長(zhǎng)要求我對(duì)四位嘉賓的發(fā)言做一些綜合性的點(diǎn)評(píng)，我也是按照要求來說。

這次論壇的是說六大原則，六大準(zhǔn)則，我剛才聽了以后其實(shí)六大準(zhǔn)則是有結(jié)構(gòu)的，比方說最底層的就是實(shí)質(zhì)性跟完整性。中間過程性的原則一個(gè)是可讀性、可比性、創(chuàng)新性。這里面大家可能沒有太說可比性和創(chuàng)新性的問題，其實(shí)這兩點(diǎn)很重要，比如說可比性是一個(gè)標(biāo)桿，誰都跟你比就很危險(xiǎn)了，或者你的創(chuàng)新性跟大片一樣那也是非?？少F的。所以我感覺到各位嘉賓對(duì)這六個(gè)原則進(jìn)行了一個(gè)非常有機(jī)的生動(dòng)講述。

我稍微講得抽象一點(diǎn)，但是如果說跟各位剛才發(fā)言相聯(lián)系的話，我的問題就是你們的每一份報(bào)告后面都有個(gè)反饋意見，但是每年能收到多少反饋意見？?jī)?nèi)容是什么？當(dāng)然了張總也提到，在編制過程中可能要發(fā)送上千份的相關(guān)問卷，到底問什么，答了什么，我們現(xiàn)在也不是很清楚。我從這個(gè)角度做自己的解讀。報(bào)告是什么？趙秀富主任說不是什么更容易解釋。報(bào)告其實(shí)就是一種載體和介質(zhì)，社會(huì)責(zé)任的活動(dòng)內(nèi)容、履行過程體現(xiàn)于介質(zhì)上面，既然是一種介質(zhì)上面，在我們看來有可能是完全中介，也有可能不完全中介。完全中介就是我拿著你的報(bào)告，其他東西都不看我就知道你社會(huì)責(zé)任怎么樣。不完全中介就是除了這個(gè)報(bào)告以外我還應(yīng)該重視什么東西？

我們先看報(bào)告平時(shí)從經(jīng)驗(yàn)上看報(bào)告是什么？經(jīng)驗(yàn)上的報(bào)告其實(shí)就是內(nèi)容，就是社會(huì)責(zé)任的內(nèi)容，就是分析企業(yè)社會(huì)責(zé)任做得怎么樣，但內(nèi)容在我看來主要是分為三大板塊。第一塊就是業(yè)績(jī)內(nèi)容，說細(xì)一點(diǎn)就是定量指標(biāo)，說粗一點(diǎn)就是管理的方法。第二大塊的內(nèi)容就是相關(guān)方，利益相關(guān)方的內(nèi)容。你是不是能履行社會(huì)責(zé)任，更具體地說是不是滿足了利益相關(guān)方的期望和要求。第三大塊內(nèi)容往往是一個(gè)動(dòng)機(jī)的展示，我到底是追求卓越的管理還是塑造品牌、還是防范風(fēng)險(xiǎn)或者是對(duì)外管理形象等。近年來理論上可能更加有一點(diǎn)新意的東西是說怎么樣從過程的角度上來理解這個(gè)事情，過程是什么過程？就是說我的理解過程，但是這個(gè)目前的研究多半探討從企業(yè)內(nèi)部探討，就是內(nèi)容我判斷是誰？我是什么樣的公司？利益相關(guān)方是誰？做到什么程度就是對(duì)應(yīng)合法性？接下來就是怎么說的問題，怎么說報(bào)告里面既可以用文字、也可以用圖表，既可以用經(jīng)濟(jì)術(shù)語、也可以用很多社會(huì)術(shù)語等等，科學(xué)術(shù)語，當(dāng)然說的時(shí)候是說一部分還是全部說，透明度怎么樣這是第二個(gè)問題。

第三個(gè)步驟就是我到底是怎么樣行動(dòng)的？這個(gè)在理論上從內(nèi)部角度看多半是有幾個(gè)投資，一種是我是不是足夠開放？還是說我見機(jī)行事的，還是說我是非常保守的。還跟你們的業(yè)務(wù)有關(guān)系，你是完全跟業(yè)務(wù)融合還是跟業(yè)務(wù)沒那么大的關(guān)系，還跟區(qū)域有關(guān)系，是全球都這么做，還是某些地方這么做，或者說最后跟你整體的承諾有關(guān)系，這是從內(nèi)部思考的問題。

我跟竇瑞剛的看法一樣，就是說到底人們花了多少時(shí)間去看，有多少人去看，就是說我們能不能換個(gè)角度從公眾的眼睛里面看到這些，因?yàn)閮?nèi)部怎么想的包括我們做研究的都很難知道他怎么想，這個(gè)過程很難做。我的一個(gè)方法就是設(shè)計(jì)了一個(gè)實(shí)證研究就是根據(jù)群眾的眼睛是雪亮的，設(shè)計(jì)一些大家閱讀這些報(bào)告的背景，做一些實(shí)驗(yàn)或者通過問卷調(diào)查的方法來看讀者怎么思考這些問題?；旧显O(shè)計(jì)是這樣的，就是說我意識(shí)到讀者其實(shí)是沒有多少工夫看這個(gè)報(bào)告，哪怕是專業(yè)的也沒有工夫，因?yàn)樽駨挠趦蓚€(gè)原則，一個(gè)就是認(rèn)知經(jīng)濟(jì)學(xué)，另一個(gè)叫做制度一致性。認(rèn)知經(jīng)濟(jì)學(xué)就是每一個(gè)人想問題的腦子是有限度的，不可能把這個(gè)投入到跟他的關(guān)系不那么大的問題上。制度一致性是什么？指的就是說我們一般認(rèn)知這件事情對(duì)它有多準(zhǔn)確，更關(guān)心的是大家都怎么看，就是說一致性才是最重要的?？紤]到這個(gè)問題人們就是第一點(diǎn)會(huì)判斷什么？第一點(diǎn)就會(huì)判斷這個(gè)報(bào)告的主角身份到底是誰？怎么樣對(duì)它進(jìn)行對(duì)號(hào)入座？這馬上連接了對(duì)它過往所有的判斷。學(xué)術(shù)上理解就是組織有課題主義的，就是非常壟斷、強(qiáng)勢(shì)的，也有關(guān)系主義的，有些還是隨波逐流的，大眾的。打個(gè)比方就是說如果我意識(shí)到對(duì)方是一個(gè)金剛猩猩或者是一個(gè)猴子，我肯定對(duì)它的很多預(yù)判是不一樣的。就像什么東西會(huì)調(diào)節(jié)對(duì)人們的信任感？比較重要的就是姿態(tài)，到底是防御的還是防守的，還是說見機(jī)行事的，這幾方面我認(rèn)為都是客觀的姿態(tài)，并不代表價(jià)值觀的趨向，并不代表非常開放就認(rèn)為這種姿態(tài)是負(fù)責(zé)任的，有可能是非常保守、非常防御這種姿態(tài)是正確的，因?yàn)槠胀ㄈ说恼J(rèn)知里面不理解某些東西，需要足夠的保守和堅(jiān)持最終才能理解。

所以影響人們對(duì)不同組織的信任度很重要的就是姿態(tài)。但是除了這個(gè)之外對(duì)于公眾怎么理解企業(yè)和社會(huì)責(zé)任比較重要的還有他的公眾里面合法性到底是怎么回事。因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系更多地不會(huì)做科普的解讀，結(jié)論是什么呢？結(jié)論就是說對(duì)于有強(qiáng)勢(shì)地位的企業(yè)，人們一般認(rèn)為你是保守姿態(tài)的，而人們一般都用實(shí)用主義的方法來判斷，再簡(jiǎn)單點(diǎn)就是說如果足夠誠(chéng)實(shí)、誠(chéng)懇、真誠(chéng)，你如果足夠中肯總是會(huì)相信這個(gè)。這是我對(duì)幾位嘉賓剛才提到的報(bào)告方面的思考，加上我自己的一些經(jīng)驗(yàn)做的一個(gè)綜合的點(diǎn)評(píng)。我其實(shí)特別想大家繼續(xù)下去這個(gè)話題，就是說到底多少人看，我們?cè)趺礃幼尭嗟娜丝?，怎么樣讓這些報(bào)告產(chǎn)生更多的正能量。謝謝大家。

張峻峰：謝謝東寧，剛才是四位企業(yè)的專家講了他們的想法和感受，東寧我們?cè)瓉砥谕蛯?duì)這四個(gè)企業(yè)發(fā)言做點(diǎn)評(píng)和歸納，但是他作為教授級(jí)的人物遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了我們的預(yù)期，他實(shí)際上跟我們談了一下一個(gè)讀者如何評(píng)價(jià)，這非常有意思。

剛才竇秘書長(zhǎng)非常樸實(shí)地說了一句話這個(gè)報(bào)告誰看？有人看沒有？有一句話不知道大家聽說沒有？就是社會(huì)責(zé)任報(bào)告是“誰寫誰看，寫誰誰看”。實(shí)際上說什么，這個(gè)報(bào)告真讀的人可能不超過十個(gè)人，其實(shí)你想一下，社會(huì)責(zé)任報(bào)告和財(cái)務(wù)報(bào)告它的受眾對(duì)象，每個(gè)群體邏輯上說肯定是社會(huì)責(zé)任報(bào)告清楚，全社會(huì)所有人都和它有關(guān)系。究竟是一份企業(yè)的財(cái)務(wù)報(bào)告讀的人多，還是一份社會(huì)責(zé)任報(bào)告讀的人多？如果真不幸，就是“誰寫誰看，寫誰誰看”，那真正是社會(huì)責(zé)任報(bào)告的悲劇。社會(huì)責(zé)任報(bào)告我自己也編過一些，我也幫過企業(yè)做過一些咨詢工作，和很多曾經(jīng)編過社會(huì)責(zé)任報(bào)告的人士聊天，大家都有一個(gè)共同的感覺，第一份報(bào)告還好混過去，從第二份報(bào)告是越編越難，越寫越不知道怎么寫。其實(shí)這六個(gè)原則擺在這兒，特別是第一個(gè)原則完整性，趙主任說無所謂，不一定求完整性，其實(shí)很多報(bào)告是不求完整的，完整是指的什么？這不是一個(gè)數(shù)學(xué)題，這是一個(gè)社會(huì)科學(xué)的現(xiàn)實(shí)主義。

平衡性，剛才竇秘書長(zhǎng)講了我們?cè)?jīng)發(fā)生了一個(gè)事件，我不能說自己不好，這個(gè)恰恰又是我們現(xiàn)在看到的幾乎所有的報(bào)告里面面臨的一個(gè)共同的問題，比如說大的公司發(fā)生了和間接相連的這種事件，怎么表述這種事情？比如說中央情報(bào)處安插了間諜，這話你說不說？你說是什么結(jié)果，你不說人家怎么看你？把你當(dāng)做一個(gè)好孩子還是當(dāng)做一個(gè)另類？實(shí)際上就取決于你這個(gè)報(bào)告會(huì)怎么寫？實(shí)際上不管六個(gè)原則還是七個(gè)原則，還是更多的原則，事實(shí)上無非是想告訴任何一個(gè)編寫報(bào)告的人，你這份報(bào)告要寫得小心點(diǎn)，寫得不全面人家會(huì)批評(píng)你，你寫得不客觀，人家會(huì)批評(píng)你，你寫得有些地方該說的你不說到，不反映真實(shí)性，沒有平衡性，人家都會(huì)說你。這樣就出了個(gè)大問題，就是你的報(bào)告可信性到底有沒有？人家還會(huì)不會(huì)相信？

我們這幾位專家雖然時(shí)間不多，但談得都非常精彩，尤其我覺得感動(dòng)的是我們這些專家里面有兩位一位發(fā)著高燒，一位發(fā)著低燒，但是我估計(jì)你們絕對(duì)沒從他們的發(fā)言中感受到他們已經(jīng)燒暈了頭了，還是講得都非常精彩。講得精彩只是第一個(gè)階段，現(xiàn)在進(jìn)入第二個(gè)階段，各位看看有什么問題要問各位的。把幾位專家擺在這個(gè)地方，這段時(shí)間二十多分鐘實(shí)際上是接受質(zhì)詢來了，說得更重一點(diǎn)就是接受拷問來了。我的希望就是咱們就某一個(gè)問題和咱們臺(tái)上四位企業(yè)來的嘉賓和大學(xué)的教授共同探討一下，就是他們說的某一個(gè)問題你認(rèn)為好，你可以說他怎么怎么好，夸幾句，贊揚(yáng)一下。如果你認(rèn)為他還沒有說到你認(rèn)為的那種程度，你來挑戰(zhàn)他一下。既然各位都是專家，我們臺(tái)上一位他說我不是專家，事實(shí)上我估計(jì)你的公司里比你更了解這個(gè)報(bào)告，社會(huì)責(zé)任報(bào)告的事可能都不多，你不是專家誰是專家？既然我們大家都是專家，我們以專家的視角，專家的身份來進(jìn)行專業(yè)討論。現(xiàn)在時(shí)間交給大家

聯(lián)合國(guó)婦女署工作人員：剛才大家提了一個(gè)問題社會(huì)責(zé)任報(bào)告有沒有人會(huì)看？我的回答是我會(huì)看，因?yàn)槲覀兏芏嗥髽I(yè)都會(huì)合作，所以我們第一步就是要看這個(gè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告，我們會(huì)把這個(gè)成果介紹給更多的人的時(shí)候，能作為一個(gè)名片推廣得更好。我有一個(gè)問題，就是今天上午聽到了一個(gè)數(shù)據(jù)，就是現(xiàn)在企業(yè)報(bào)告中缺少NGO方面,或者是不太重視這方面，跟國(guó)際組織、社會(huì)組織合作，大家在談報(bào)告說了一個(gè)創(chuàng)新性，我個(gè)人覺得跟我們合作就是一個(gè)很重要的創(chuàng)新。所以我想請(qǐng)問一下領(lǐng)導(dǎo)對(duì)這方面有什么見解和長(zhǎng)遠(yuǎn)的規(guī)劃？

張峻峰：這個(gè)問題有意思，推銷的方式也有意思。請(qǐng)?jiān)蹅兯奈粊碜云髽I(yè)的專家用最簡(jiǎn)單的語言回答一下。

張健：兩個(gè)問題，第一個(gè)我也想回答一下誰在讀社會(huì)責(zé)任報(bào)告？第二個(gè)問題我們跟國(guó)際組織怎么合作。第一個(gè)問題社會(huì)責(zé)任報(bào)告剛才也說中國(guó)建材在走出去的過程中，舉一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，我們加入全球契約組織，這是一個(gè)聯(lián)合國(guó)的組織，它只要一份英文的社會(huì)責(zé)任報(bào)告，不需要我報(bào)任何的數(shù)據(jù)、報(bào)表，不需要領(lǐng)導(dǎo)簽字，不需要蓋公章，所以我覺得社會(huì)責(zé)任報(bào)告是一個(gè)非常嚴(yán)肅的事情，它是一個(gè)通行證，從這個(gè)層面上來講是一個(gè)性質(zhì)的。我的社會(huì)責(zé)任報(bào)告除了回應(yīng)社會(huì)的利益相關(guān)方，我們會(huì)主動(dòng)對(duì)外寄送，我們?cè)诤推髽I(yè)戰(zhàn)略合作的時(shí)候，我們的領(lǐng)導(dǎo)會(huì)帶著社會(huì)責(zé)任報(bào)告出去。同時(shí)我的社會(huì)責(zé)任報(bào)告會(huì)發(fā)放到我的企業(yè)去，中國(guó)建材有十八萬的員工，有上千家的企業(yè)，我們必須有一個(gè)文化，一個(gè)企業(yè)只能有一個(gè)文化，社會(huì)責(zé)任是我向我的企業(yè)傳播文化的一個(gè)重要的舞臺(tái)。因?yàn)槲业膱?bào)告中有他們，他們也在我們的報(bào)告里頭，所以這個(gè)也是說“寫誰誰看，誰寫誰看”，他們既是作者也是讀者，這就是我的社會(huì)責(zé)任報(bào)告發(fā)放途徑。我們實(shí)際發(fā)放的報(bào)告也是幾千本。

第二就是我們跟國(guó)際的或者是社會(huì)一些組織怎么能夠一起共同來做這些社會(huì)公益的事業(yè)？我覺得一個(gè)企業(yè)必須回饋你的社區(qū)和社會(huì)，企業(yè)不專業(yè)我們需要一套專業(yè)的部門或者專業(yè)的機(jī)構(gòu)來幫助我們。中國(guó)建材也很希望會(huì)下再跟你們直接溝通，因?yàn)槲覀冞@個(gè)部門還管捐贈(zèng)。我們的新型房屋這些年來都作為國(guó)家援助海外，包括對(duì)泰國(guó)、緬甸這些受災(zāi)國(guó)家我們把我們的新型房屋援助出去，同時(shí)我們也希望在國(guó)內(nèi)在文教這些方面能夠用上我們的材料和房屋，為孩子們、為貧困地區(qū)多做我們的貢獻(xiàn)。

趙秀富：剛才這位女士人漂亮，提問漂亮，問題的效果更漂亮，引出六個(gè)回答。我告訴你一個(gè)肯定的回答，我們“走出去”的這些企業(yè)一定是要跟國(guó)際組織多進(jìn)行合作的，特別是我們的社會(huì)責(zé)任報(bào)告，我九月份去了一趟德國(guó)，那里有那么多的非洲國(guó)家在發(fā)言都指著我們說我們把礦采了，把貧困留下了，把污染留下了，結(jié)果我發(fā)言了之后，他們才知道中國(guó)也有這么好的企業(yè)，這是我們?nèi)鄙贉贤ǎ鄙傩麄?。所以下來之后我也?huì)跟你聯(lián)系。

梁偉娜：我談一下其實(shí)責(zé)任報(bào)告還是那句話，它不是為了寫而寫，所以說它是整個(gè)企業(yè)鏈條上的閉環(huán)。走到哪里尤其是對(duì)一個(gè)正規(guī)的企業(yè)，一個(gè)全球的企業(yè)是一定要產(chǎn)生的東西。如果看一下IBM的報(bào)告我們有幾個(gè)模塊，第一個(gè)模塊就是社區(qū)，社區(qū)里邊很重要的一個(gè)組織不分就是NGO組織，當(dāng)我們做捐贈(zèng)服務(wù)，或者是這種跟NGO合作的時(shí)候，其實(shí)是把商業(yè)領(lǐng)域同樣做一個(gè)NGO組織，其他的都是責(zé)任在不同方面的體現(xiàn)。跟NGO主要的體現(xiàn)也是部門在做捐贈(zèng)的，我們的很重要的一個(gè)捐贈(zèng)項(xiàng)目就是專業(yè)的捐贈(zèng)，這跟我們的業(yè)務(wù)相關(guān)系的。秉承一個(gè)信念就是“授人以魚不如授人以漁”。我?guī)湍憬鉀Q了你的問題，你才能更好地幫助社會(huì)解決這個(gè)問題，以后我們也可以多聊。

竇瑞剛：中國(guó)的企業(yè)不寫和NGO的合作很正常，因?yàn)橹袊?guó)沒有NGO。我們中國(guó)只有社會(huì)組織，NGO這個(gè)東西和中國(guó)的文化，尤其是中國(guó)的創(chuàng)新性自立體系不太重視這個(gè)東西，說實(shí)在的在中國(guó)更多是基因，政府的非政府組織。這次想說的就是為什么中國(guó)的企業(yè)報(bào)告東西少，沒法講。所以真正的社區(qū)的NGO沒有，基本上沒有，所以也很難寫。我們的報(bào)告里都寫了，因?yàn)槲覀兌际呛痛蠹业墓嬖诤献?，所以?lián)合國(guó)的機(jī)構(gòu)也都有合作，聯(lián)合國(guó)糧食計(jì)劃署，包括像WWF這些機(jī)構(gòu)都有合作，都在報(bào)告中體現(xiàn)了。謝謝。

張峻峰：其實(shí)你提這問題既是給咱們專家的，也是提給你自己的。因?yàn)槲业墓ぷ麝P(guān)系，我偶爾也去一下聯(lián)合國(guó)相關(guān)組織，我就發(fā)覺這個(gè)門真的難進(jìn)。進(jìn)不去，你自己的宣傳是什么？我就發(fā)覺曾經(jīng)跟企業(yè)聊過，比如說聯(lián)合國(guó)每年有大量的采購(gòu)，各種公司，但是說實(shí)話就一般的民用平臺(tái)說中國(guó)絕對(duì)是產(chǎn)品質(zhì)量高，價(jià)格又低廉，高鐵只不過是代表之一。事實(shí)上中國(guó)人有些根本不知道，有些人不敢去。要我說這些企業(yè)有責(zé)任，你們也有責(zé)任，一定讓中國(guó)企業(yè)知道你那門特別好進(jìn)，進(jìn)去以后只要你這產(chǎn)品有，我也聽說過聯(lián)合國(guó)曾經(jīng)有些歧視，專門針對(duì)中國(guó)的歧視，沒有這個(gè)門檻，就容易了。

另外一句題外話，有一天有一位莫桑比克的白人女性，說你們中國(guó)來我們國(guó)家把我們國(guó)家破壞了，外國(guó)企業(yè)來我們這兒幫助我們修東西，我是非常嚴(yán)肅地問她，我說你能不能告訴我這是哪個(gè)企業(yè)？因?yàn)榘凑罩袊?guó)的法律破壞環(huán)境，剝削員工不僅僅是要嚴(yán)厲批評(píng)，而且是要受到嚴(yán)厲的法律懲罰。我說你任何一天把資料給我，或者你可以把資料發(fā)到我的信箱里面，我轉(zhuǎn)給中國(guó)政府，她當(dāng)時(shí)就愣了。每次我看到跟她打招呼她是避之不及，不知道怎么回事。但是我當(dāng)時(shí)有一個(gè)感受，我們中國(guó)的企業(yè)自我宣傳太弱了，西方國(guó)家奴役剝削了非洲大陸一百多年，到現(xiàn)在還在做這些事情。我們中國(guó)的企業(yè)到那兒幫了這么多忙，沒想到還挨罵。這說明什么問題？說明就是我們企業(yè)確實(shí)是太不會(huì)宣傳了，太不會(huì)介紹自己了。這也是確實(shí)提了一個(gè)醒，也就是說不僅僅是和聯(lián)合國(guó)的這些組織，而且是和所在國(guó)都要非常好溝通。比如說所在國(guó)的NGO是不是不接受了解你。

現(xiàn)場(chǎng)觀眾1：我從CSR從業(yè)者的角度回答一下,為什么企業(yè)在寫CSR并沒有包含或者很少見到跟國(guó)際組織合作的一些情況，其中大部分主要的剛才的竇秘書長(zhǎng)提到了，一是沒有NGO，二是國(guó)外在很多企業(yè)沒有資質(zhì)。但是有資質(zhì)的或者有這樣能力去幫助企業(yè)拓展項(xiàng)目，他們往往注冊(cè)不成NG0，所以這就涉及企業(yè)跟NGO合作的時(shí)候沒有溝通。操作層面是可以，但是對(duì)于外資公司跟自己總部交流的時(shí)候，沒辦法完成這個(gè)行為。因?yàn)槿绻婕暗骄栀?zèng)，你捐贈(zèng)的對(duì)象如果是企業(yè)，這個(gè)從總部那邊根本沒有辦法溝通下去。另外一些企業(yè)不選擇跟國(guó)際組織合作，其實(shí)在中國(guó)聯(lián)合國(guó)機(jī)構(gòu)對(duì)于真正想做企業(yè)社會(huì)責(zé)任的目的是想產(chǎn)生的企業(yè)，他們并不選擇國(guó)際組織合作，因?yàn)樯婕暗揭幌盗辛鞒痰膯栴}，所以拖得時(shí)間非常長(zhǎng)。從某種程度上講可以跟官僚掛上鉤。所以真正想在中國(guó)實(shí)際項(xiàng)目推進(jìn)的話，不一定能選擇跟你們合作，這是我從一個(gè)企業(yè)從業(yè)者的角度來回答一下。

另外我有一個(gè)問題，因?yàn)槲矣X得剛才幾位專家發(fā)言都非常精彩，從企業(yè)從業(yè)者這個(gè)角度不知道幾位專家是否愿意跟我們分享一下，你們企業(yè)社會(huì)責(zé)任這個(gè)部門設(shè)定是什么？你們企業(yè)里面的架構(gòu)怎么設(shè)置的？由誰推進(jìn)的？領(lǐng)導(dǎo)層面怎么去主導(dǎo)的？大致上如果你們方便向我們分享一下這是最好的。謝謝。

張峻峰：再來一位一塊兒說。

現(xiàn)場(chǎng)觀眾2：我想回應(yīng)一下采購(gòu)的事務(wù)，我會(huì)回去轉(zhuǎn)達(dá)我們的領(lǐng)導(dǎo)。提到聯(lián)合國(guó)的門難進(jìn)，其實(shí)不是這樣的，因?yàn)樽罱?lián)合國(guó)非常歡迎各位企業(yè)主動(dòng)聯(lián)絡(luò)我們，包括走出去也好。至于剛才那位先生提到的聯(lián)合國(guó)的官僚作風(fēng)，我部分同意，因?yàn)槁?lián)合國(guó)積累了一套做事的系統(tǒng)，但我們更看重的以項(xiàng)目執(zhí)行的透明度和嚴(yán)謹(jǐn)性，我們正在和企業(yè)一起改變，也希望整個(gè)過程能順利一點(diǎn)，做到更多有實(shí)質(zhì)性內(nèi)容的項(xiàng)目，然后讓這個(gè)過程更加快。謝謝各位領(lǐng)導(dǎo)。

張峻峰：時(shí)間夠了，你們簡(jiǎn)單說一下。咱們從竇秘書長(zhǎng)那邊開始。

竇瑞剛：CSR在公司內(nèi)部的組織結(jié)構(gòu)里，CSR就是一個(gè)整合結(jié)構(gòu)，在我們這里其實(shí)就是虛擬效果，上面有一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)牽頭成立一個(gè)CSR協(xié)會(huì)，下屬部門有一個(gè)接口人，我們提一個(gè)指標(biāo)體系，然后他們跟我們溝通。

梁偉娜：其實(shí)我們這個(gè)跟竇總說得很類似，只不過我們?cè)谥袊?guó)是分支機(jī)構(gòu)，所以從總部垂直下來有一個(gè)全球的責(zé)任委員會(huì)，每一個(gè)業(yè)務(wù)集團(tuán)的最大的老板都會(huì)在里面，底下有個(gè)執(zhí)行委員會(huì)，這個(gè)執(zhí)行委員會(huì)負(fù)責(zé)具體日程事務(wù)溝通，更重要的把責(zé)任細(xì)化到每個(gè)部門。還有一個(gè)通過各部門的協(xié)作有一個(gè)更好的大項(xiàng)目。

趙秀富：編制社會(huì)責(zé)任報(bào)告就像編年鑒一樣需要?jiǎng)邮肿龅氖?，我們公司跟他們一樣有個(gè)社會(huì)責(zé)任工作委員會(huì)，編制社會(huì)責(zé)任報(bào)告的職能多到研究室，我認(rèn)為在研究室編社會(huì)責(zé)任報(bào)告有一個(gè)好處，就是比較虛的部門沒有意義關(guān)系，它比較超脫，它也能跟董事長(zhǎng)、總經(jīng)理直接匯報(bào)。

張?。何覀兊纳鐣?huì)責(zé)任管理一個(gè)就是領(lǐng)導(dǎo)小組，這個(gè)跟集團(tuán)的決策層高度重合的。大部分重要的工作在企業(yè)都有這樣的一個(gè)機(jī)構(gòu)，社會(huì)的責(zé)任日常管理我們把它放在企業(yè)管理部，我們企業(yè)管理部是生產(chǎn)運(yùn)營(yíng)單位，確保在生產(chǎn)部署計(jì)劃同時(shí)確保責(zé)任部署工作。我們成立了社會(huì)責(zé)任專門辦公室，日常的運(yùn)行和責(zé)任編制都在這個(gè)辦公室里面，我們要求所有的二級(jí)單位、骨干企業(yè)和上市公司必須有相對(duì)明確的部門，其他部門必須要有專業(yè)人員，謝謝。

張峻峰：謝謝各位專家。本來教給我的另外一項(xiàng)任務(wù)是讓我在最后做總結(jié)和點(diǎn)評(píng)，說實(shí)話他們講得太精彩了，這么短的時(shí)間之內(nèi)高度濃縮，我再濃縮就沒味了。但是我有兩點(diǎn)感受，雖然大家可能總結(jié)出十點(diǎn)感受。

第一點(diǎn)社會(huì)責(zé)任報(bào)告按道理它是公司實(shí)踐的真實(shí)，就像我們常說的社會(huì)責(zé)任報(bào)告實(shí)際上不是編出來的，是干出來的，沒干這事編不出這報(bào)告，可信度也不高，雖然可能好看。

第二點(diǎn)我們今天重點(diǎn)談的六項(xiàng)原則，這六項(xiàng)原則不管是像東寧說的有一個(gè)自身的邏輯結(jié)構(gòu)，還是像張總和趙總說的是有側(cè)重點(diǎn)，還是說我們根據(jù)我們對(duì)社會(huì)責(zé)任的基本理解，把所有的方面同時(shí)要考慮照顧。但是事實(shí)上我倒是這么看，就是總結(jié)他們各位的觀點(diǎn)，事實(shí)上從本質(zhì)上來說，社會(huì)責(zé)任報(bào)告是用來溝通的，任何一個(gè)編輯人員他的目的、目標(biāo)是什么？就是怎么能夠使這個(gè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告更好地、更全面、更真實(shí)反映本公司的情況，承擔(dān)起公司與利益相關(guān)方溝通的一個(gè)工具的作用。事實(shí)上社會(huì)責(zé)任報(bào)告僅僅是溝通的工具之一，和利益相關(guān)方溝通還有其他很多的手段，在目前這個(gè)階段對(duì)我們所見到的，社會(huì)責(zé)任報(bào)告還是最好的工具，我們當(dāng)然希望所有的企業(yè)、國(guó)內(nèi)所有的企業(yè)共同地把這個(gè)東西用好，在聯(lián)合國(guó)、國(guó)際社會(huì)以及我們國(guó)內(nèi)的所有利益相關(guān)方都了解、都知道你，都買你的東西。我們今天這個(gè)討論會(huì)到此結(jié)束，謝謝大家參加，也謝謝五位專家，謝謝大家。

(責(zé)任編輯：小雨)